Celso Furtado

"Eu venho de um mundo que me parecia catastrófico. Pombal é das cidades mais ásperas do sertão. Região seca, de homens secos. Muito menino, eu olhava pela fresta da janela a chegada dos cangaceiros.”

“Em 1924, a parte dos fundos da nossa casa, onde havia a cozinha, foi destruída por uma enchente. Nela, eu estava jogando bola e uma panela de feijão virou em cima de mim, causando queimaduras. A visão que tive do mundo na infância era povoada de dificuldades, de amarguras.”

“Quando a Coluna Prestes passou por perto, ouvi os adultos dizerem que era como uma praga de gafanhotos, que tomavam as reses dos ricos, para comer, e deixavam, como pagamento, papéis rabiscados. Poucos sabiam o que queriam aqueles homens, vistos como desertores do Exército comandados por um capitão de 26 anos.”

 “O governador João Pessoa era tido como uma espécie de santo. Quando foi assassinado, as pessoas saíram às ruas em procissões. Foi no dia 26 de julho de 1930, em que eu completava dez anos. As empregadas da casa me levaram a essas manifestações cívicas, que mostravam a revolta contida do povo.”

“Para a Revista da Semana eu fazia de tudo. Ainda hoje tenho alguns exemplares, e me recordo de uma primeira página da revista, uma fotografia grande de um monumento que tinha sido destruído. Era um monumento a Chopin feito em Varsóvia, que os alemães dinamitaram; recebi umas fotografias dos americanos e fiz um artigo sobre isso: ‘Os inimigos de Chopin’.”

“Eu tinha conhecido Orson Welles aqui no Rio, porque, pela Revista da Semana, acompanhei-o em algumas saídas — me recordo uma à Tijuca — e então fiquei muito interessado nessa personalidade. E Orson Welles resolveu ir a Ouro Preto para filmar a Semana Santa.

Levei comigo o fotógrafo e fiz uma reportagem sobre a Semana Santa de Ouro Preto. Só que o Orson Welles não foi.”

“A guerra é muito diferente do que se pensa. O heroísmo e a morte em combate só ocorrem por acaso. Morre-se na guerra indiretamente. São as balas perdidas, são os azares de estar sob uma ponte sobre a qual cai uma bomba. São os passos distraídos deflagrando a mina oculta. A guerra é a exacerbação dos perigos correntes da vida.”

“Ia publicando em revistas de prestígio, escrevia para as que existiam na época. Por exemplo, a revista Cultura Política que era, na verdade, subsidiada pelo governo. Mas nós, que não éramos simpáticos ao governo — que éramos, pelo contrário, críticos — tínhamos acesso a ela porque o seu secretário era Graciliano Ramos. Ele é que fazia o editing da revista, lia as provas dos artigos. Ele me chamou lá e me disse: ‘Esse filho é seu?’. Eu disse: ‘Sim’. Era um artigo sério, circunspecto.”

“Meu primeiro interesse foi a ciência política. Daí fui para as ciências sociais em geral, e daí é que fui para a economia. Se você não tem idéias claras e evidentes sobre a economia na sociedade, fica sempre um pouco no superficial. Para entender a vida da sociedade é preciso saber como é que se mata a fome, primeiro. No último ano de faculdade, já estava mesmo quase que só com a economia. Já tinha me desinteressado pelo direito, que me parecia ser algo para legitimar o que existia.”

“Hoje, uma reflexão sobre a CEPAL deve partir do reconhecimento de que ela constituiu a única escola de pensamento sobre política econômica surgida na vasta área conhecida como Terceiro Mundo.”

“A referência que me vem ao espírito, quando penso em Raúl Prebisch, é Goethe, com quem se parecia inclusive fisicamente. Tinha o mesmo senso de universalismo, a mesma fortaleza interior e a mesma ânsia de viver cada momento plenamente.”

“Se eu não estivesse fora do Brasil provavelmente não teria prestado atenção, mas o fato de viver fora, de trabalhar numa equipe internacional, me obrigou a enfrentar esse desafio que era decifrar o Brasil, entender onde estavam os erros. Será que nós, brasileiros, éramos realmente inferiores, como muita gente insinuava? Ou será que a classe dirigente brasileira é que não tinha política, não tinha uma visão clara das coisas, não tinha projeto para alavancar o país?”

“Juscelino era uma pessoa imaginativa, corajosa, e ao mesmo tempo demasiado otimista. Acreditava muito em tudo o que fazia. Quando fui ao Palácio Rio Negro, em Petrópolis, expor os planos para agir no Nordeste, ele me disse: ‘Você precisa de quantos dias para pôr tudo isso no papel?’ Caí na besteira de dizer: ‘Umas três semanas’. Não tive mais sossego.”

“Kennedy me deu a impressão de uma máquina em contínuo funcionamento. Ou melhor, de um homem lutando contra o tempo.”

“Che Guevara polarizava as atenções, o que criava inveja em muita gente. Estive com ele em mais de uma conferência e via como levava vantagem. É verdade que tinha a bandeira sedutora do mito da revolução. Sempre houve esse apelo por gestos de desespero a que chamamos de revolução. Che Guevara era brilhante nesse passe de mágica.”

“Ouvi pelo rádio a leitura dos atos institucionais que excluíam da vida pública um grande número de cidadãos. Entre os nomes que constituíam o pelotão de frente, figurava o meu. Cassado de direitos! Proibido de ocupar-se da coisa pública! Processo secreto. Provavelmente, a acusação fora a mesma feita a Sócrates: perverter a mocidade!”

“No Nordeste, as consequências do golpe militar foram muito graves, pois a repressão exercida, desde o início, liquidou com movimentos sociais de grande alcance, surgidos no decênio anterior e que prenunciavam ampla reconstrução de suas estruturas. O Nordeste acumulara, historicamente, o maior atraso social do país. A criação da Sudene, que me coube dirigir, desde sua implantação em 1959 até golpe militar, era uma tentativa de impulsionar o desenvolvimento nessa área tão desvalida.”

“Paris se transformara no pólo de atração de todos os movimentos de libertação ou de contestação da vasta e heterogênea área que começava a ser referida como Terceiro Mundo. Sem lugar a dúvida, vivíamos um desses períodos excepcionais da História em que as utopias desempenham um papel de relevo no desenho do destino dos povos. Uma mensagem política emitida em Paris, nessa época, obtinha facilmente grande repercussão.”

“Em 1971 passei uma temporada de dois meses no Brasil e, quando voltei para a França, escrevi o livro Análise do ‘modelo’ brasileiro, para mostrar a situação em que se encontrava o país. Expus como todo o desenvolvimento que se fazia era anti-social, muito mais ainda que no passado; tudo era feito para promover um formidável arrocho e concentração de renda, o que decorria do fato de não haver mais sociedade civil organizada, pois ela estava prostrada e morta. Foi uma certa revanche, já que diziam que eu não sabia o que se passava no Brasil.”

 “Livros engajados? Escrevi a Dialética do desenvolvimento para dialogar com os jovens da época, então tomados de entusiasmo por formas revolucionárias simplistas. Escrevi O mito do desenvolvimento econômico para denunciar o enorme custo social e ecológico da chamada política de desenvolvimento seguida no Brasil sob tutela militar. A hegemonia dos Estados Unidos teve por objetivo projetar alguma luz na aliança tácita entre o governo de Washington e as ditaduras latino-americanas. Esses livros não são mais engajados do que a Riqueza das nações, de Adam Smith, e a Teoria geral, de Keynes. Em ciências sociais, pensamos o mundo para transformá-lo ou para defender o status quo.”

“Nos anos 80 tínhamos perdido muitas batalhas. Não havia muita esperança e a margem de manobra era pequena. Depois da grande crise de 82, com a crise de pagamentos, o endividamento e a explosão da dívida externa, o espaço para fazer política no Brasil se reduzira drasticamente. E passou a me preocupar principalmente o social. O que me interessava era a aplicação de categorias mais amplas. Não a temática diretamente econômica.”

“Creio que todos os países do mundo não desenvolvido têm a possibilidade de mudar seu destino. O Brasil teve sua oportunidade histórica. Havia acumulado riqueza e poderia ter transformado essa ‘modernidade’ em uma sociedade mais justa, mais estável. E não o fez. Perdeu uma chance histórica. Perdeu pelo atraso social, por ter uma elite que se aliou aos Estados Unidos, preocupada estritamente em acumular em benefício de uma minoria. Então, o que se podia fazer nessa época era muito mais limitado.”

“O problema brasileiro é de uma sociedade que acumulou um enorme atraso no plano social. Tem um modelo econômico herdado da época colonial, do século XIX, marcado pelo regime escravista, pelo latifundismo. Todo o modelo brasileiro é concentrador de renda. A sociedade brasileira ainda não produziu os meios necessários para corrigir isso, como outras já produziram.”

“A cultura brasileira nasceu marcada por um duplo esforço de adaptação: do homem europeu aos trópicos, e de povos de origens profundamente diversas — ameríndios e africanos — à dominação européia. Menos visível na formação da cultura brasileira foi o fato de que os povos oprimidos constituíram-se naqueles que mais contribuíram para a configuração do modo de ser brasileiro. Daí a importância, entre nós, do conceito de identidade cultural.”

“O problema difícil é criar valores. O homem se justifica pelos valores que tem. A sociedade se aglutina a partir da comunidade de valores. Numa sociedade determinada se criam valores novos e isso é um mistério para nós. Vejamos no plano da estética. Há períodos de criação de valores, como foi o século de Péricles, o século de Leonardo. Períodos em que a humanidade cria valores excepcionais, estéticos, e há outros longos períodos em que ela não cria quase nada. Isso nos escapa, mas nos mostra que potencialmente o homem é capaz de fazer tais coisas. Nada indica que ele tenha perdido a faculdade de criar novos valores, abrir novos horizontes, criar uma civilização nova.”

“Só tardiamente tive consciência do papel da Academia Brasileira de Letras, porque antes fui influenciado pelos realizadores da Semana de Arte Moderna, que criticavam a entidade. Fui um candidato um pouco atípico, não cumpri o ritual de visitas. Elas só eram indispensáveis na época em que não havia telefone.”

“O capitalismo subdesenvolvido não é um capitalismo menos desenvolvido que o dos países ricos. É um sistema de outro tipo, que não conduz ao bem-estar social, mas à concentração da renda. Precisamos compreender melhor a natureza do nosso capitalismo.”

“A mobilização da sociedade civil é uma das evoluções mais positivas a que assistimos neste final do século. Se deixarmos o mundo entregue sem limitações  às forças do mercado, veremos se agigantarem as concentrações econômicas que podem pôr em risco a existência do Estado, a democracia representativa, a legitimidade do poder político. O mundo, neste caso, se tornaria feroz, porque administrado por gerentes, tendo como sistema de valores a máquina de calcular. Felizmente, com seu instinto de sobrevivência, o homem percebe quando se aproxima o ponto crucial do perigo e reage. Foi o que aconteceu quando as colossais acumulações dos arsenais nucleares apontavam para o risco  de um suicídio coletivo. O homem tratou então de arranjar soluções para desativar a ameaça nuclear. É nesse mesmo espírito que parece se desenrolar a campanha por uma ética planetária capaz de conter os ímpetos destrutivos do capitalismo selvagem”.

“Participei de um projeto nacional, o da industrialização. Vencemos quem defendia um país essencialmente agrícola, e ele cresceu. Mas esse não era o projeto da elite. Foi um tiro que saiu pela culatra. Ela era contra mas não conseguiu impedir projetos concretos, específicos. Juscelino, Jango e Jânio, todos seguiram essa política. Hoje, o que se coloca é exatamente isto: voltar a pensar o Brasil como sistema econômico.”

“Existem limitações ao desenvolvimento da ciência que são intrínsecas, ou seja, criadas pela própria sociedade. Mas existe o fato de que as ciências ligadas à problemática humana confrontam-se com um desafio ainda maior, que é o de identificar os problemas fundamentais do homem, o que já entra no terreno da religião, da metafísica. Tudo o que podemos dizer sobre isso, nós, os cientistas, os pesquisadores, é que o compromisso com o ser humano é mais amplo do que qualquer outro, é muito mais amplo que o compromisso com os valores de minha própria cultura, que os compromissos de classe ou políticos.”

“É velho lugar-comum, muitas vezes esquecido, afirmar que a economia existe para o homem, não o homem para a economia. Sempre pensei como cidadão de meu país e membro da humanidade, logo, como político. Se procurei estudar economia foi na busca de instrumentos que pudessem ajudar a organizar o mundo, e organizar o mundo é construir a justiça”.

“Porque no centro de minhas reflexões estavam problemas reais, a pesquisa econômica foi sempre para mim um meio de preparar a ação, minha ou de outros. Compreender melhor o mundo para agir sobre ele com mais eficácia. Isso significa que os fins últimos devem estar sempre presentes no espírito.”